以下为上海兴橙资本合伙人博士冯锦锋在“转折与未来” 2024第四届市场化LP投资峰会暨上市公司产业发展论坛的精彩致辞,由云现场整理。
大家下午好!我的题目换了,日本半导体给中国的启发,后来想了想还是讲讲目前更现实的中国的问题,大家讲日本50年前的事情可能兴趣不大,所以那标题叫当前中国半导体产业攻坚克难,甚至需要局部思考,后面很多内容,但反正大家交流建议不要发到网上拍照什么看书这样很多观点跟主流并不一致。前面大家讲的讲了很多人工智能这张图,是我认为钱把基本信息画的这不新画的图,这个图我觉得是能够比较形象的概括当前中国半导体的形势,不要看二级市场非常的火爆。每一个企业都把自己当成这种细分领域的龙头冠军挑战英伟达,挑战英特尔,挑战高通。
事实上整个中国半导体今天就处于水火非常惨的状态,是红海。而到今天为止,我们再来看看英伟达,看看阿斯麦,看看日本东晶电子,包括日本一堆的广告小企业,他们是活在是非常高的高毛利高净利润,市场相对稳健的没有对手的时代,所以我要到直到今天为止,我们有将近50万家的半导体注册公司,但是整个我们现在还处于一个非常大的困境,所以前面我的标题叫什么?叫攻坚克难深水区,后面我会从不同的领域,所以有时候跟主流观点不一样,大家理解一下,会从不同的领域解读我们深水区,我们红海究竟有怎么红或者怎么一个困难?
首先看半导体产品,大家知道我们所有的芯片,无论是从传感器到GPU,再从CPU到功率器件到电源芯片,上百个细分领域全是芯片产品。我们今天官方的统计数据表明,中国的芯片产品已经占到了全世界的14.83%,这个是2024年的最新的官方统计数据。大家看到后面有两个小号小字,中国市场占全球33%到34%之间,中国的芯片产品几乎不出口,很多人如果在座的有人比较细心的话,我会发现出口中国每年芯片出口有1600亿美元,而且不知道有没有人留意过,海关统计中国芯片有1600亿美元出口不是芯片产品,那是海力士三星,在中在西安和无锡、大连的工厂里的芯片运回到韩国去,所以这个不属于我们中办协统计的芯片产品。
根据中办行的统计数据,可以得出一个简单的结论,中国芯片自给自足率已经高达45%。换句话说在座的各位有没有感受到你手机里的芯片一半是国产的,你电脑里的芯片一半都是国产的,你们家空调、冰箱、洗衣机、电视,我可以很负责任告诉大家,不要说一半15%都没有,不要说手机,你们家的冰箱体系里面,也是80%左右是进口的芯片,所以这个数据是不对的,但这个是官方数据,实际的数据我也不去做过多的追究,直接的数据大家可以看,所有的产品门类,中国人在全世界的占有率在1%到5%之间。
如果考虑中国的市场占有率是1/3的话,那全世界那中国实际的自给自足率按门类分,在3%到15%,其实我觉得比较可惜的是12%到15%左右,这个跟我们的观感比较像,无论是荣耀的手机,还是联想的笔记本电脑,还是我们家的电视、空调。大家可以看随便挑FPGA,大家知道中国复旦微电是做fpga,安路科技是做spa的,但是他们加起来的总额在全世界1%都不到,大家说fpga,市场很小不算。换什么?我们换存储、长江存储和合肥的长兴已经够庞大了,他们在全世界的比例也就在4%~5%,这已经是中国制造非常好的芯片产品企业了。模拟芯片小于15%,模拟芯片里面有很多跟电源相关的,GPU对吧?现在大家知道最热的是GPU,像寒武纪已经有2400亿的市值,收入是一个亿人民币,相当于英伟达的万分之一。所以GPU作为单一门类,接近于700亿美元的市场,中国只占1/7,千分之一不到,所以细分到所有门类。
中国的半导体现在是我们用正面的语言来讲的话,叫潜力无限,空间无限,它能不能达到这个空间取得成就,可能要从50万个半导体企业里面要找到合适的企业达到这个目标,但是肯定不像很多媒体说的,中国半导体的投资已经早就饱和了,早就怎么样了,没有投的必要了。不是我们绝大部分企业处于低端的红海在挣扎,在内卷在肉搏哪个企业有希望,第一个鲤鱼跳龙门能够从红海跳到蓝海,这是投资的机会。
以GPU为例,我们只有英伟达收入的千分之一,如果能做到30%是什么概念?那是300倍的增长。就随便举个例子,所有领域都这样,包括CPU大家看到有一个移动CPU,当年中国有一个很强大的企业,现在也是,深圳华为的海信,海思科技,海思科技这个是比较厉害。
这里说明一下,我们看材料,都不能发到网上,大家看没问题,这个材料我就不去展开。因为大家材料可能说到具体门类,大家可能就特别感觉看这个表没感觉。譬如说光刻胶,譬如说光掩膜,甚至像什么像封装用的导电凝胶,所有材料我做了一个归总,什么归总?中国目前已经量产替代老外的,是完全100%的能干死老外了,已经占到30%了,这个比例不低是相对于前面讲产品这个比例已经是挺非常好的成就。
目前中国在中试未量产的占40%,换句话说有一大批,企业在半导体材料将近四五十个品种里面,有一大批的品种,目前中国人是完全能做的,但是还需要两三年时间。还有一部分什么?有基础。但是现在还没有能力进行公示。我们相当于我们在高校里面,我们在民间有这样的人,也有这样的基础科学知识,什么高分子学,但是目前还没想到办法打出中试线进行中试,占10%,然后比较遗憾的是还有什么?由于我们科学基础科学的严重不足,还有20%完全没有技术支撑,不知道如何下手,这一块也有,肯定不像我们在座的可能也有券商朋友,我们大家知道我们券商的报告从来没有说哪个公司该卖出都是买肉或者是不予置评,其实很多是看到了很多报告,其实他没有记录行业本身背后还有一些不足的部分。
第三个把所有领域我都打一遍,一个领域讲一页,第一IP因为而且我忘了介绍我自己,我是2005年到2017年在上海发改委高技术产业处待了十三年,对行业比较有兴趣。包括上海在内,中国有好几个城市,上海、北京、深圳都希望通过干吗?通过打通数字和模拟EDA的通道,能够把相关的产品一体化。
世界三大家的产品开展是什么测试,还有蛮多的产品,这些产品都是相对比较齐全的,大家都觉得中国之不行,是因为一些公司太乱太少,太多,他们每个产品分割能不能串在一起,就变成就像做积木一样,我这个是windows里面可以做字体加粗,可以画一个表格,还有一个异地公司它可以画一个圆,我把七八个基金公司拼在一起,是一个完整的office。从形式上看是这样的,但实际上是肯定不是的,大家可以看到分析了目前的几个瓶颈,第一个瓶颈是需要把企业拼在一起的。
全中国所有的一些企业加起来的人才,可能勉强能够形成一个能够跟开展蛮多进行竞争的企业,这个是跟其他的一般的制造企业不一样。换句话说我差远一点,如果对中芯国际不进行设备,材料和业绩运中芯国际是可以靠前,用5到8年时间,我认为是能够赶超他一定了,一点问题都没有,但是滴滴它是需要多少?他去他的每一个基本人才,都需要是我们新店的设计洗礼的顶尖人才。今天我们可以看到,无论是华大九天、盖伦还是未上市公司,是他们面向对手,面向这个行业应用,他们的人才需求是永远满足不了自己的发展要求,这是一个很大的问题。
大家看第三个,大家看到这个想到什么?想到我上一页讲的半导体的材料,基础科学是所有应用科学的要挑战世界第一的瓶颈。如果我们中国人永远只想做一个世界工厂,不需要技术科学,只需要组装科学大家讲一个观点,是说东亚民族中日韩是全世界做组装最强大的区域,没有之一,从钢铁造船所有一切,只要中日韩想去做,秒杀美国,秒杀欧洲,更不要说秒杀什么越南和墨西哥了。但是如果我们不满足于做组装工业,我们想做高端的,你是跑不开基础科学,跑不开那些所谓诺贝尔奖的这种得主的高校里顶尖的科学家的,这一块我们真的是短板,肯定又是短板,而且这一块突破四两拨千斤。
去年8月份有一个新闻,大家看到是Ansys这家公司,Ansys也就几亿美元收入,收入规模比华大酒店也就多了一点点,但是Ansys公司是比350亿美元公司全资收购的,不是说他估值虚高,人家是有真东西的,真东西以省的报税是世界第一的地位,他也掌握不了,他掌握不了那怎么办?买再贵也要买。我们以前上学的时候,父母教我们靠知识吃饭,靠知识赚钱,这个知识绝对不是我们想象的应用知识。
我们说到工厂去打工,或者说到500强去打工都是应用知识,但是在世界竞争的层面,需要的知识不是顶尖的基础,科学的知识,EDA工具这一块,到今天为止,我相信真正的龙头还没有出来。虽然现在我们已号称有三家上市公司的投资公司,但是我认为真正的龙头还没出来,也许是三家里面的也许是生涯之外的某一个因为今天为止还没有哪个企业展现出能够挑战ED整个架构的技术。
当然不排除这个难题里面我讲了一个,不排除我们能够跳出三大家之外,找出自己的路线,就像新能源、汽车秒杀现在传统汽车一样,这个很难,也许要靠我们AI加持,变成是一个中国人率先用AI改写所有的eda工具,这可能性有,但我不是专家,我不敢多说,设备可能在座所有人都朗朗上口,第一个阿斯麦的光刻机,现在是最难的两个东西,一个是光刻机,第二个是科天的 kla的量测设备,假如说量测设备什么东西,听这名字好像不高档,量测不就是检查检验验证一个东西吗?那不是,量测现在是量测设备的构建,量测设备的构建几乎等同于光刻机,它需要光源,它需要镜头,它需要移动的工作台,这三件套。
大家现在很好说,这些测测设备的三件套跟光刻机的三件套是一样的,是一样的,从名字从分类看是一样的,量测这一块,中国跟阿斯麦的光科技一样,几乎是空白。因为解决不了光源,解决不了镜头,也解决不了这个移动,虽然我们二级市场炒一些股票,某某企业什么双工牌已经是替代进口某某企业这个光源已经替代什么?蔡司,但是事实上只是炒作,三件套到今天为止都是一个很大的挑战,也是我们投资的机会光源、镜头还有什么?
工作台,包括这里面还有一些探测器,半导体设备,其实现在中国人其实在三五个难度高的设备里面,我们解决不了大部分这个设备,像90纳米到28纳米的已经是难度对我们来说已经攻关的差不多了,为什么我强调是90到28纳米,对于7纳米5纳米3纳米包括10纳米,对于越先进的设备,原来我们以为攻关成功的设备,其实我们朝下去朝着高端走,也是困难的,但是这个需要技术的演进的过程,这一块可能大家关心不多,本来应该放在半导体的经济里去介绍,这个只是想大家看一下中国人,我们老觉得我们改革开放以来,我们怎么超越赶英超美,我们很优秀,其实全世界有很多值得我们学习的地方,我们在很多具体的环节具体的事宜里面,我们做的是不如一些学习的对象。
比如说半导体的超越,如果要通过历史要讲,一天不多说,我们是从最近的从美国对中国制裁2017年前后,也过去了7年了,而这7年我们是非常的奋发,也非常的投入也非常大,但是大家看看人家,虽然那个时代大家说那个时代半导体很容易的,那时候光刻机比现在容易很多,但真的在那个时代是那个时代最高的科技,就跟今天我们认为电视机很简单,但是在20世纪30年代电视机是绝对的高科技,我们看人家一个日本一个美国,他们取得了什么样的成就?日本1976年干了4年,从1976年干到1980年,他把美国踩在脚下,他作为一个学生,把老师彻底打败了,这个老师也很愤怒,老师愤怒干吗?19 1985年输给了学生日本,自己也发起了自己的攻关计划。仅仅用了10年时间,日本反超美国反超日本只用了10年时间,到1986年到1996年才打败美国,这个叫城市的主体,我想表达什么意思呢?因为我是江苏人,江苏是十三太保,现在整个中国其实也是十三太保,也都是相对在区域竞争很激烈的,企业跟企业之间协同是相对比较弱的,有没有可能在接下去几年,国家会真正的出手,把半导体进行一个更大层面的攻关,这只是一个猜想。
最后我们看看这些大家最看重的一样东西,半导体制造这一页想表达什么意思?想表达大家可以大家不要以为说过去5年国家已经支持很多了,结果把协议也会边缘化了,恰恰相反,我想我其实在北京也给一个领导做过这方面的介绍,我想告诉大家中国半导体、中国政府对半导体的支持或者是北京层面国家层面是非常弱的,相对于美国和欧洲,不是说人家什么80年代什么厉害,就过去10年,我们中国对半导体的支持也是极弱的。
再举一个简单例子,国家大基金规模很厉害,一期二期有3387亿元人民币,swot那只是资本金,资本金总有办法解决的。人家美国人家欧洲给的都是什么?现金的补助。在座的在对企业都比较熟悉,一个企业拿10亿美元补贴,和一个企业拿10亿美元的资本金,对企业成长的帮助哪一个大,这个是显而易见的。
大家看这个表是世界这个图是世界经合组织2019年发布的公开的报告报道,世界经合组织统计了全世界23家企业,我觉得是比较公正的统计,中国中银国际、华虹,包括封装企业,江阴长电,包括中国台湾的台积电,全在里面,大家可以看到中国柱子最长的是紫光,但是他也很可怜,他拿到的补贴在全世界是排不上号的,它主要是从政府拿了大量的资本金,全世界补贴最多的是三星,韩国三星纯补贴,第二个是谁?第二是英特尔,第三是中国台湾的台积电,是什么?美国的高通,荷兰的恩智浦,美国的高通可以大家可以看到制造的可含封装,其实全世界都在补贴,而且是狠狠的补,但是我觉得中国力度到今天为止我是没看出来,你说大家算不算支持,算支持大基因在这里面,紫光给非常多钱,紫光现在做到在全世界有竞争力吗?没有,虽然目前还没有综合原因,但是政府的力度不到位是其中很重要的原因。这一页前面讲了欧美日韩的力度是多么大,我们看看上海市,因为我来自上海,是这个图可以拍照,不要发朋友圈,要发朋友圈。大家可以开始看上海,为什么上海能成为中国半导体的最强大的城市?这个事情绝对是有原因的,不是说上海是百年老城市,工业基础发达,人才集聚都不是理由,都不是理由,都不是最大的理由。
最重要的理由就是说政府从1996年华虹开始,因为咱不讲白了,不讲1986年的贝岭,那个时候贝岭还是一个特殊存在,1996年的华虹开始,这里面我没有标金额,华虹是中国电子工业部和上海市政府合资的并列第一大股东,这个力度大不大?国家出一半钱,上海市政府出一半钱。金鹰国际表示是上海市全力支持的展讯,展讯是比较市场化无息贷款,上威是中国科技部和上海市政府共同发起的。上午也是有这个背景的介绍,大家可能很少人了解他怎么来的?是2001年科技部和中国和上海市派上海电气作为出租人,大家在看到ICRD是一个中枢平台,看到中纬盛美睿励,先后上海的中国对企业补贴最厉害的应该还是上海,可能比中央政府可能还要多一些。
华丽是一个国资为主的企业,造型CPU,还有电子化学品专区,这个图我觉得实在应了我前面那句话,就是说既然说欧美日韩现在跟中国竞争已经白热化,并且他们的支持力度也已经越来越透明。
说实话在我做这个总结之前,很少有人意识到中国是全世界补贴半导体比较在前几名里面比较弱小的国家,很少有人意识到可能直到我两年前把它写了一本书里面去,可能才有人有这个感觉,今后政府这一块我认为今后5到8年还是会有一个增强的力度,怎么增强?需要拭目以待。
这一页我介绍一下我们单位,因为我来自上海兴橙资本。标题跟前面有一个呼应叫什么?既然我们选择了二级行业,兴橙资本到今天为止成立十年,只投半导体行业,这一个领域没有投过AI,也没有碰过机器人,也没碰过生物医药、新能源汽车,我们拿着政府扶持的东风,还是要乘高铁投入大势,前面我们已经投了十年,我们认为后面还有十年且不少于十年的投资周期。
昨天晚上星河夜话我也讲了,兴橙它本身是一个纯市场化的机构,过去我们跟个人的我们叫民营的机构联系比较多,跟机构投资者结合的比较少,也欢迎也跟我们你们助理总经理也在,欢迎我们跟我们宣传单多联系,我们投了ED,大家看到我们设计的不多,除了都是硬资产为主,比较我们除了一些芯片制造、装备封装测试材料部件,还有设计,兴橙有一个特点,我们投的这些企业里面,一半以上我们是三股东到大股东,我们有一些是大股东,我们有少数几个是大股东。一半左右是至少三个股东,包括比较知名的绍兴基层。我们也是三股东,新源微是上海新源半导体,我们是二股东,我们也是二股东,还有英吉星很多企业我们都是比较重要的股东,我们要所投必中投。
下面是大家可以看到我们这边也想说明一点,我们的机构投资人比较弱小,我们主要还是以侠锗关的民间投资为主,当然也给民间资本带来了一个数倍的回报,在过去的这些年是这样的情况。
既然今天我就讲半导体的叫攻坚克难,把差距看得更充分一些,把科学钻得更扎实一些,把大伙聚得更团结一些,把投入做得更有力一些!
把差距看得更充分一些,半导体远非媒体自媒体报道了,说我们已经是怎么样了,现在差距还是巨大的鸿沟,但是低端的企业数量已经特别多,内卷是站在后面,但差距在那,选对企业非常关键。
第二把科学装得更结实一些,不啰唆我们的基础科学,其实也希望各地政府能够重视。第三,把大好做得更团结一些,大家能理解上下游,比如说兴橙最近三年干什么什么事情,我们喜欢从我们已经投到企业里面找需求,比如中威说我有一个零部件被美国禁运了,怎么办?兴橙去找团队,兴橙在深圳的团队走完团队,兴橙去发起以后请团队在做相关的事情,兴橙在幕后当二股东,这个企业从1000万注册资本已经看到了,2017年是1000万,去年估值相当于35个亿人民币了。6年时间,有比较可观的回报,类似的案子我们在还做一些,只有来自需求的创业才让我们觉得比较放心。包括,最近大家知道比较二级市场比较有名的案子,就是富乐德收购富乐华这两个企业,也是我们投的,而且也是非常重要的股东,投的企业也要有一个出路。
第四,想说给政府的把投入做得更有力一些。一个政府大家知道现在全国想发展半导体的省区市开发区至少有100个好歹至少100个每这么一个城市就有3到5个开发区想发展半导体,但是你不投入,其实光是吆喝其实是远远不够的,或者说很难达到效果,从中央政府到地方省市到开发区,其实想发展半导体行业是需要做一个巨大的投入。
谢谢大家!